Ноя
11

и все-таки… :)




  • И все-таки зачем…?

  • И всё таки я смог это сделать!


  • выдержки из разговора по асе (редактированные)

    действующие лица: 1 и 2.

    2. что значит интерес к человеку?

    1. да что угодно...
    тот же разговор, то же простое словесное общение...
    так ведь везде... если берешся, за какое-то дело без энтузиазма, то вскоре интерес к делу угасает, а потом и само дело разваливается. или откладывается до будущих времен

    2. ты не путаешь интерес к человеку с заинтересованностью этим человеком?
    для меня общение - это не дело и не заинтересованность, к нему нельзя подходить с энтузиазмом - оно или есть, или нет.

    1. Интерес может быть разным, заинтересованность намекает на возможность чего-то большего меж 2мя людьми. Не путаю, и говорю именно интерес.
    Общение без энтузиазма - Это на уровне "привет-привет, как дела-что нового, пока-пока"

    2. не, такой пример не подходит. то что ты написал - общение без интереса (то есть никакого общения) нтерес должен быть в самом общении, в его процессе, а не в том к чему это может привести. если такое есть то просто получаешь удовольствие от общения, а не переживание от возможности/невозможности исполнения своих предположений. и вообще слово энтузиазм вызывает во мне чувство чего-то надуманного, сверх того, что есть на самом деле, какой-то театр.

    1. Иначе если говорить, что по большому все равно, будет ли общение или нет - то куда больше шансов что не будет, если думать, что если нет - то и не надо
    а энтуазизм - это искреннее желание что-то сделать, неважно что. стимулирует человека на принятие каких-то действий.

    2. интерес к процессу, к тому что есть сейчас, заинтересованность - интерес который возможно проявится в будущем. по поводу искреннего желания и энтузиазма: пока есть искренней желание - оно им и остоется, не перерастает во что-то. и чем искренней желание (именно желание) тем оно дольше сохраняется, и когда ты что-то получаешь - оно не имеет ожидаемого качества. На самом деле желать чего-то - противоположность этого самого чего-то в твоей жизни. Может звучит как пародокс, но так оно и есть. Мы либо чего-то желаем, либо что-то делаем. Есть конечно процесс перехода желния в это самое что-то, и чем он медленней, тем в конце получается менее то, чего ты хотел. вот.

    1. философская внутренняя часть меня всегда получала тройки в универе, посему читаю по 2 раза :). интерес и заинтересованность как ты написал, не противоречит тому что я сказал. просто у меня частности.
    А радость результата зависит от того, сколько усилий ты вложил, чтобы его получить. человек ценит то, то ему досталось с трудом, а не то что на блюдечке с голубой каемочкой.

    2. это заблуждение. Если бы у тебя сейчас появилась девушка - вот прям щас- рядом с тобой, полностью тебя удовлетворяющая - ты что ценилбы ее менее, чем ту, которая у тебя была-бы (может быть) лет через десять, после основательного износа нервов для достижения такой ситуации?

    1. Ты перегинаешь. Если так сильно изнашиваются нервы, то стоит задуматься, а стоит ли она этих нервов ? И может рядом есть девушка, та как ты написал.
    А вот если не перегинать, то может и да. Потому что, когда все хорошо, ничто не является стимулом к дальнейшему, к дальнейшему росту. И банально становится скучно.

    2. человек ценит то, что ценит. и качество этого (то есть оценка) не зависит от того сколько это стоило. а то, про что ты говоришь - гонка к достижению, подчас интересу не твоему, а какому то подложному. Соревнование в том, кто больше потратиться.... это коллективния игра.
    Не перегинаю. зачем тебе дальнейший рост? чтобы сравнивать себя с другими на преимущество? это можно заменить гораздо более интересным делом - созданием чего-то своего, чего никогда небыло, неважно к чему это относится (к какой области). и опять же не сцелью получить преимущество по отношению к кому-то, а просто ради самого процесса проявления себя.
    и я тебе не говорил, если это не устраивает (про девушку рядом) - посмотреть и поискать вокруг, я говорил о том что если для тебя есть ценность в чем-то, то неважно как это (или вообще что-то) появилось в твоей жизни.
    а ты это подменил одно стремление найти (неудовлетворительным по своему качеству) другим СТРЕМЛЕНИЕМ НАЙТИ более приятного качества.

    1. я вообще ни с кем не сравниваю.
    исключительно для себя, для своей оценки своего роста.
    Никаких соревнований.
    А как пример. Вот накопил ты денег, копил долго. купил какой-то нужный прибор. Ты будешь за ним смотреть и лелеять его, потому что ты свои кровные за него отдал. Ты не будешь "так" к нему относиться, если тебе его просто подарят.

    2. оценка по отношению к чему?
    так - небуду если он мне не нужен был. но если что-то нужное - не важно как оно к тебе пришло - отношение будет одинаковое.

    1. ты наверняка ж заметил, как я бывает дома говорю, не делайте того, не делайте сего. Потому что я вложил в то или се часть себя. будь то банальная уборка в квартире. Потому что вложил. А если бы ничего не вложил, так мне и все равно было бы. Меня батя издавна учил, вещи требуют бережного ухода. Так я вот чего-то ценю, только то что мне досталось ценой каких-то моих усилий, а не просто так

    2. а ценю то что действительно ценно, и по этому не имеет ценности. Я не говорю что я отношусь пренебрежительно к вещам или вообще к чему-либо. Я про то что имеем сейчас то, что имеет для нас неоценяемую ценность - ПРОЦЕСС ДОСТИЖЕНИЯ.

    1. процесс важен, но еще важнее результат, и то, что с этим результатом делать. и стоил ли этот результат самих усилий в процессе. Обычно 100% того что хотел, не получается :).

    2. вот если полы в твоей квартире всегда будут идеально чистыми при любых воздействиях - они будут иметь такую же ценность как те, за которыми надо частенько убирать?
    и никогда не получится.

    1. не будут конечно. знаешь как приятно после уборки в квартире ходить по оной по чистой :).

    2. значит не в чистых полах дело. ценность в процессе их уборки - проявления себя к чему-либо. так?

    1. сам процесс уборки меня совсем не радует. Но уборка - это просто частный пример. А радует в данном случае именно результат, чистая квартира, в которой приятно находиться

    2. нееее..... тебяж не будет так же радовать чужая убранная квартира сразу после того, как ты убрал свою? значит в чужой находиться не так приятно. значит не результат важен.

    1. Серег, результат то мой, квартира то моя :). так же не будет ессно. Но мне будет жутко приятно ходить босиком по полу у себя, и не ощущать на ступнях пыль.
    от этого будет радостно и в чужой квартире, но живу то я в своей

    2. просто важен не результат (не состояние чего-либо) а твое действие по отношению к этому, само по себе. важно проявление себя.

    1. Ну вообщем да, сама по себе кофеварка не так уж и важна

    2. вот.

    1. да :).

    2. я делаю так как чувствую. у меня интерес к общению, а не заинтересованность возможым состоянием отношений. Это то про что я говорю.

    1. А вот тут немного нет. Процесс проявления себя - эт в смысле себя для себя, а не для кого-то.
    Девушка важна.

    2. мне интересно общение само по себе, поэтому я не собираюсь убеждать не себя не ее, что мне интересно достичь како-го то состояния по отношению к нему (общению).
    Девушка важна в себе для себя тоже! Конечно она важна! Но если ты проявляешь себя по отношению к ней, с интересом (а не заинтересованностью). мне интересен сам человек, и это гораздо лучше, чем заинтересованность к человеку, т.к. в последнем случае ты говоришь человеку, что он не лучше кофеварки.
    Когда общаешся с человеком без задней мысли (без интереса к будущему) - вы делаете, проявляете себя вместе, иначе каждый делает что-то свое просто находясь рядом. Для меня эта разница важна, потому что мне не интересно быть кофеваркой.

    1. тут двояко.
    если будет все идти хорошо - все будет хорошо.
    если не будет а хочется, надо ставить цель себе.
    я ничего не имею против ни интереса, ни заинтересованности. мне интересно и то то :) смотря что за человек передо мной.
    Без задней мысли. Когда зацикливаешся на этим - нифига не получицца. Когда все течет своим ходом, но ты знаешь чего хочешь - шансов больше достичь желаемого.

    2. я общаюсь с человеком для самого общения с человеком, и от этого получаю удовольствие, как только я ставлю цель - я выподаю из ситуации, и нахожусь не в процессе общения, а в процессе желания чего-то достичь (и тут рождается неуверенность, неоправданные ожидания... и прочее)

    1. ладно, оставим... суть в том, что наши мнения не совпадут :).

    2. совпадут, и еще как! :))

    3. Идемте на обед!

    Вот такой вот разговор. Было много разных разговоров про совершенно разные вещи...

























  • И все-таки зачем…?

  • И всё таки я смог это сделать!



  • Социальные сети

    Рубрики

    Последние записи